Kommentare zu: Das Netz der Spinne

Von: Cayden

Cayden — Wed, 13 Apr 2011 01:32:02 +0000

Stands back from the kbeyarod in amazement! Thanks!

Von: vivianesalvacion

vivianesalvacion — Sun, 01 Mar 2009 21:57:24 +0000

PS: meinen Kommentar habe ich anfangs übrigens auf den allgemeinen Austausch bezogen…nicht auf die Äußerung von dir, Frederik…
ich meinte einfach die Tatsache, dass wir hier miteinander sprechen, dadurch eigene Ansichten klarer werden oder sich verändern…meiner Sicht bin ich mir noch immer bewußt…

Von: vivianesalvacion

vivianesalvacion — Sun, 01 Mar 2009 20:57:16 +0000

Ich möchte an der Stelle einfach mal sagen, dass ich diesen Austausch wirklich bereichernd finde und er in mir gerade durch seine verschiedenen Blickwinkel nachhallt….
Welche Sicht auch immer, es bewegt sich so mehr und mehr, und genau an solch -entscheidenden Stellen-wächst so etwas wie diese Lyrikseite, festigt sich, ja,–wächst zusammen. Das denke ich zumindest…
Und demmrink: ich habe mich wirklich mit deiner Sicht auseinander gesetzt und versucht, sie nachzuvollziehen. Ich hoffe, dass du uns weiterhin an deinen Gedanken teil haben lässt.
Für mich ist es aber einfach so:…bei einem Gedicht, dass mich in seinen Bildern ganz ergreift, verliert sich für mich jedes Wort und ich könnte wahrscheinlich gar nichts mehr sagen…

Von: Frederik

Frederik — Sun, 01 Mar 2009 14:41:37 +0000

@demmrink: Natürlich ist es nicht meine Absicht, mich unverständlich auszudrücken. Aber die “Lyrik”, die ich erschaffe, ist auch nicht mit der Absicht entstanden, dir deine Lieblingsbilder vorzumalen. Wir hatten zuvor schon darüber diskutiert und den “Dorn im Auge” Tagebuch oder so ähnlich benannt. Du erinnerst dich sicher an das Gedicht “Künstler”, was ich vor einiger Zeit eingestellt hatte…

Von: vivianesalvacion

vivianesalvacion — Sun, 01 Mar 2009 13:57:27 +0000

..und ich denke, dass diese-andere Seite-der Sicht wichtig ist, um einen Rahmen eventuell ausdehen,erweitern zu können.
Sicher ist es möglich, dadurch einen anderen, eigenen Schliff zu erzeugen…

Von: vivianesalvacion

vivianesalvacion — Sun, 01 Mar 2009 13:10:20 +0000

@demmrink: wie gesagt, ich versuche mich ja in deine Sicht reinzudenken…
Ich habe da aber irgendwie eine andere Sicht der Dinge, eine andere Definition für “Bestandteile” oder “Zusammenhang”.
Ein Text kann meiner Meinung nach auch in sich neue “Spielregeln” aufbauen, so kann man sicher in bestimmten Fällen auch “über Eck” spielen-
auch das sind in meine Augen Teil der “Fülle an beweglichen Bildern”…

Von: demmrink

demmrink — Sat, 28 Feb 2009 22:23:57 +0000

@viviane wenn ich von “Text” rede, meint das nicht, dass dieser “geschlossen” sein muss im Sinne von durchrationalisiert. Das schließt inhaltlicheOffenheit nicht aus, ABER der Text selbst legt eben die “Spielregeln” fest, nach denen seinen einzelnem Bestandteile “Bedeutung” erlangen.

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@frederic mir ist dein einwand/ hinweis nicht ganz klar: sich ausdrücken und dennoch nichts sagen. Ist es Dein Ziel, nichts zu sagen??
Sich unverständlich ausdrücken – Dein Ziel?

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der falke
.
schlaglicht umfängt den falken,
der durch das tor der dunkelheit
sicher glaubte
zu ziehn seiner wege.
.
schlaglicht fängt den falken
der wie ein tor
sicher glaubte
die wege.
.
schlaglicht.
der falke -
zerschmettert.

Von: Frederik

Frederik — Sat, 28 Feb 2009 21:55:48 +0000

Zusatz: Wenn ich nur “Vorgänge der Natur” beschreiben wollte, dann würde ich ein neues Kosmosbuch herausbringen. Aber “Die Spinne” gibt es schon längst, darum schreibe ich dann doch lieber Gedichte ohne Sinn und Verstand. Ich finde, dass du interessante Fragen aufwirfst, aber wenn du ein Bilderbuch der Sprache quasi mit der binomischen Formel oder dem Gay-Lussacschen Gesetz erklären möchtest – das ist nicht vereinbar. Wenn du dir nun weiter vorstellst, dieses besagte Bilderbuch der Sprache einem Kind vorzulesen, wird es dich als Papa oder Kindergärtner nicht besonders schätzen… Weil du alle Illusionen zerstörst und hinter allem einen rationalen Sinn vermutest. Das jedoch, lieber demmrink, ist eine Herangehensweise an das Leben, die es dir unmöglich macht, Bilder zum Leben zu erwecken. Du irrst dich nämlich vollkommen, wenn du glaubst, dass der Künstler die Aufgabe oder gar die Absicht hat, dir Bilder zu malen. Er ist ein Ego-Schwein, welches egozentrisch Tagebuch führt. Wenn dieses Tagebuch allerdings gut verpackt ist (=Bilderbuch), dann freuen sich die Kinderlein! Manchmal ist es eben besser die Augen zu schließen und zu genießen, anstatt zu glotzen, bis die Augen brennen. Zu deiner “Verteidigung” möchte ich aber noch sagen, dass du ja nicht wissen kannst, wer die Spinne eigentlich ist :-) Das weiß nur ich allein, bis ich es verrate. Das wiederum wäre dumm, weil kein guter Zauberer seine Tricks verrät.

Von: Frederik

Frederik — Sat, 28 Feb 2009 21:36:39 +0000

Das einzig Wunderbare an Gedichten war und bleibt für mich die Möglichkeit des “Künstlers”, sich auszudrücken und dennoch nichts zu sagen. Oder eben umgekehrt: Sich unverständlich auszudrücken und zugleich die Seele vor dem Leser zu entblößen. Leider(?) merkt der Lyrik-Destruktor das nicht. Aber das wiederum ist das Wunder-bare…

Von: vivianesalvacion

vivianesalvacion — Sat, 28 Feb 2009 21:26:44 +0000

Danke erstmal für deine Antwort bzw. Beantwortung meiner Frage!
Also ich versuche das gerade zu verstehen und ich denke, ich kann es nachvollziehen, aber an entscheidender Stelle gibt es da eben doch einen Unterschied..für mich kann ein Gedicht auch und vielleicht gerade erst durch seine in mir hervorgerufen Bilder rund werden. Der Kreis schließt sich dadurch-für mich.
Wir haben daher wohl zwei verschiedene Ausgangspunkte: für mich ist ein Text nichts Geschlossenes, Festes. Ein Zusammenhang klingt für mich auch sehr fest,starr. Du nennst es Gebilde, ich nenne es Fülle an beweglichen Bildern. Für mich wird das Fundament, die Sinnhaftigkeit oder der Sinn eben erst durch seine Bilder erweitert, beweglich. Und sollte dies geschehen, fühle ich mich von einem Gedicht berührt-das ist dann für mich persönlich das Gesamtbild.

Aber gut, das ist ist nur meine Meinung..ich habe mich ja versucht, in deine reinzudenken, vielleicht versucht du es ja auch bei meiner Variante-oder kannst sie zumindest akzeptieren ;-)